Heel stom...
Echt heel stom van me.
Toen ik, ooit lange tijd geleden, begon met loggen was ik een spreker die nooit een blad voor de mond nam. Ik zei wat ik dacht en wat ik voelde. Hierin is een tijdje geleden een omslag in gekomen en exact zo'n omslagpunt heb ik nu weer...

Het vorige omslagpunt lag omstreeks 22 maart, de datum dat ik Liss beter leerde kennen en Liss me duidelijk aangaf dat het prille wat tussen ons in rasse schreden aan het groeien was, zeker niet in de openheid mocht komen om haar moverende redenen. Ik heb dit toen geaccepteerd wat me best wat moeite koste; niet gek als je zo'n geweldige vrouw tegenkomt die alles wat je in leven kende weer extra kleur geeft en zelfs deuren opent die tot dan toe gesloten waren. Liss wilde dat onze relatie niet naar buiten kwam omdat zei een alleenstaande moeder was die nogal "bemoederd" werd door haar vrienden. Pas toen ik net in Egypte was mocht het woord gesproken worden, zoals jullie ook op mijn log hebben kunnen lezen. Ik heb dus veel dingen niet kunnen schrijven op mijn log, wat eigenlijk in het geheel niet mijn stijl is. Ik heb me hier ook niet echt prettig bij gevoeld maar heb het wel gedaan en achteraf gezien denk ik dat ik best een goede keuze toen heb genomen. Zoals ik er nu ook van overtuigd ben dat ik nu weer een goede keuze neem. Dit houd dus niet in dat er "bedroom-story's" of andere dingen uit de privé sfeer breed uitgemeten gaan worden op mijn log. Integendeel: mijn log gaat over mijn leven en mijn keuze om naar Egypte te vertrekken voor langere tijd. Dat mijn log gedeeld word binnenkort en dat Liss ook haar verhalen hier gaat plaatsen is een bewuste keuze van me geweest: Liss schrijft over haar en ons leven in Hurghada en ik schrijf over mijn leven en de practische dingen die mensen tegen gaan komen als je voor langere tijd in Egypte gaat verblijven...

Waarom dan nu weer een omslagpunt?
Omdat er een paar dingen me tegen de borst stoten, zwaar tegen de borst...
We hebben nog een dikke week in Nederland, een week waar ik, op voorhand, Liss al heb gezegd dat ze die tot het maximale moet leven en zoveel mogelijk afscheid van dierbaren moet gaan nemen, simpelweg omdat we ze lange tijd niet gaan zien of spreken. Onder die dierbaren horen een aantal mensen waarmee zei een band heeft opgebouwd in de laatste jaren in een café waar ze werkte. Een vaste groep mensen die altijd op vaste avonden in het café waren en waarmee ze heel wat dingen heeft meegemaakt. Ook activiteiten buiten het café werden gedeeld. Enkele van die groep waren zelfs bij de geboorte van Eva, wat aangeeft dat er toch een sterke band, of het gevoel van een sterke band, is of was. Maar de laatste we(e)k(en) strookt het...

Het volgende deel van dit log zal alleen zichtbaar zijn als je onderstaande link aanklinkt.
Let wel: dit is geen vuilspuwerij of iets van dien aard; dit is een visie van mij. Deze visie is gebasseerd op geconstateerde feiten die wederzijds zijn toegegeven. Mocht je geen behoefte hebben aan het vervolg van dit log of bang zijn dat je jezelf aangesproken voelt, lees dan vooral niet verder.

Liss (en ik) worden inmiddels met de nek aangekeken, zelfs soms genegeerd door een aantal of het overgrote deel van die personen...
Waar de schoen wringt snap ik inmiddels; de ex vriend van Liss zit ook in dit clubje en mensen willen hem niet afvallen, ongeacht wat er in het verleden allemaal heeft gespeeld. Het leed wat hij haar heeft aangedaan word voor lief genomen en Liss word de zwarte piet toegespeeld, zij is immers de "boe-vrouw" die haar ex vriend de "vrouw van zijn leven" die hij, ook buiten lichamelijke aanwezigheid, zal gaan missen (aldus zijn schrijven) dus ontneemt. Ook moet de afhandeling van zaken uit het verleden wel op een nette manier geregeld worden en dat is in mijn ogen niet, zoals de ex vriend voorstelde, tegen betaling van lichamelijke lusten om finale kwijting te behalen...

Dit is slechts een kleine greep uit voorvallen van de afgelopen weken waar ik me zo druk om kan maken. Mij doet het niets eerlijk gezegd: wat die personen denken of doen zal me echt een zorg zijn. Ik heb niets met ze en in mijn vriendenkring zullen ze niet zo heel vlug komen, een enkeling uitgezonderd. Wat me stoort is het feit dat Liss en ik een afscheidsfeest geven de 20e en dat de mensen waar Liss jaren mee is omgegaan haar nu stuk voor stuk af beginnen te vallen. Blijkbaar omdat ze eieren voor hun geld kiezen en realiseren dat Liss er over een dikke week niet meer is maar haar ex vriend nog wel. Erg pijnlijk en cru om te realiseren dat je jaren tijd, energie, geduld en een luisterend oor gestoken hebt in personen die je stuk voor stuk een mes in de rug gunnen, want zo voelt het. Mensen die leven op roddel en achterklap van één persoon en te lam zijn om de tweede persoon hierin te horen om haar verhaal aan te horen, mensen die alle voorvallen uit het verleden "vergeten" omdat iemand "beterschap" belooft en vervolgens, voor één spannende nacht, een schuld wil kwijtschelden en anderszijds doorhamert dat hij er zo bekaaid vanaf komt.

Sorry, maar mijn lijn is bereikt...
In mijn ogen is dit lager dan laag; als mensen nog niet eens in staat zijn of, al dan niet met een gemaakte glimlach, de moeite willen nemen om, na 2 jaar of meer, iemand een prettige reis en veel succes met een nieuwe start te wensen. Blijkbaar telt de pijn die ze een persoon hiermee doen, het verraad van een "vriendschap", de ontgoocheling of de desillusie die ze iemand meegeven niet mee...

Ik zal nog één "hoogtepuntje" uitlichten van de afgelopen weken:
Deze ochtend belde Liss een van deze personen op met de directe vraag of hij en zijn vrouw ook aanwezig zouden zijn op ons afscheidsfeest omdat ze dit toch erg belangrijk vind. De reactie die ze kreeg loog er niet om: "Nee, we hebben het hier al besproken samen en we komen niet, we staan niet achter je keuze om naar Egypte te gaan en we vinden dat de afhandeling met je ex vriend niet op een nette manier gaat..."
Zo, steek die maar in je zak! Dus de droom die ze al jaren had om in het buitenland te gaan werken, waarvoor ze ook de MTRO (toeristieke opleiding) heeft doorlopen, met zoveel wilskracht en doorzettingsvermogen getuige het feit dat ze een jaar heeft overgedaan omdat ze het miste door de ziekte van pfeifer, dat telt niet? De sterretjes in haar ogen en de continue glimlach die ze heeft omdat ze zich goed en op haar gemak voelt die zien mensen niet? Dat ze haar hart volgt, en mij daarbij, om haar twee dromen samen te voegen dat is niet belangrijk? Moet ze dan, omdat "men" het zo vreselijk belangrijk vind, zichzelf toch maar weer aanbieden aan de persoon die haar, maanden achtereen, kleineerde en terroriseerde en waarvan "men" bleef hopen dat ze toch weer ooit bij elkaar kwamen ondanks dat er al langer geleden een definitief punt achter is gezet door Liss?

Ik dacht het niet!
Toch?

Mijn gal is gespuwd, mijn lei is weer schoon. Mocht je je aangesproken voelen door deze tekst dan denk ik dat je eens te raden moet gaan over wat voor jou het woord 'vriendschap' betekend. De mensen over wie dit stuk gaat weten het zelf wel. Ja juist, jullie die de afgelopen twee weken nog niet eens de moeite hebben genomen om ff de telefoon op te pakken om te vragen hoe het ging of te informeren of er niet nog een kant aan het verhaal van "onze milhezese schoonprater" was...

Het valt mischien op dat ik over "mensen" en "vrienden" spreek in dit log en dat is heel bewust: in mijn ogen zijn mensen die je zo vertrouwde en die je dan alsnog zo laten vallen zeker geen vrienden. Dit heeft meer weg van Mellrose Place of een andere willekeurige soap waarin men leeft van de sappige verhalen omtrent bepaalde personen, ongeacht wie deze personen zijn. Bedenk wel: niemand in dit clubje is zonder blaam in mijn ogen want eenieder geniet van de sappige verhalen over anderen en ook niemand zal de moeite nemen iemand direct te benaderen of wat gezegd is feit of fictie is...
Mijn vrienden zullen me gewoon zelf aan mijn jasje trekken en vragen of het waar is wat men heeft gehoord. Maar ach, wie ben ik hè? ;)

Zo; dat voelt goed!
Op naar de rest van open en eerlijke logs ;)

Zo, duidelijke taal Koen! En, voor zover jouw kant van het verhaal, ik geef je gelijk. Vrienden zijn vaak toch een erg moeilijk slag mensen in het leven.....
Als jullie van "jullie" overtuigt zijn, dan is het goed. En dan is het voor Liss een groot geluk dat ze jou heeft, want dat het pijn doet hoe "ze" haar behandelen, dat is duidelijk.....
Moeilijke situtatie, jammer van die donkere wolk...

Nicky () (URL) - 13 Mayo '05 - 23:22

You go Koen!
Dit is inderdaad lager dan laag, dat noemt zich dan vrienden...
Bij moeilijke situaties, "nieuwe" situaties, verdriet en geluk, dan kom je er pas echt achter wie je echt vriend kan noemen en wie niet aan de kriteria voldoet..
Geniet allebei van jullie laatste week in het koude kikkerlandje, ik hoop dat deze donkere wolk zoals nicky hierboven al zei de laatste dagen niet teveel zal verpesten.

Offtopic: jammer dat we niet even er éen hebben kunnen nemen vanavond in het Helmondse, maar geeft niks, ik volg jullie! (op het weblog dan he ;-)) dikke kus aan beiden!!

Nens (URL) - 14 Mayo '05 - 01:59

Doe wat jullie vinden dat jullie moeten doen!
Bij deze wens ik jullie ALLEBEI (!!!)(alle 3 dus) een heel goeie reis, en een mooi verblijf daar in Egypte!
Moakt er wa van!! ;)

Thirtysomething (URL) - 14 Mayo '05 - 02:03

Vriendschap is een breed begrip en mijn inziens noemen mensen elkaar te snel vrienden. It is all in the eye of the beholder. Zeker met nieuwe relaties vallen veel 'vrienden' af. Dit hoort bij het leven. Kijk maar naar jezelf, ik spreek jou ook nauwelijks meer sinds je leven zo ingrijpend is veranderd en dat is jammer, maar zo gaan die dingen. Iemand in de kou laten staan daarentegen is laag en getuigd van een zeer zwakke persoonlijkheid. Dat soort mensen wil je niet eens als vrienden.

Van mij in iedergeval heel veel succes in Egypte. En Liss... gewoon gaan genieten van je afscheidsfeest, in de wetenschap dat de aanwezige tenminste echt om je geven. Heel veel liefde en warmte toegewenst.

Cheers
Tasz

Tasz (URL) - 15 Mayo '05 - 08:52

Och Koen

Zolang ze nog over je praten...is het een teken dat je er nog bent...
bedenk wel ff ..jullie kiezen en niet hun ...
volg mijn voorbeeld maar...doe wat je hart je ingeeft..
Laat die ex toch ..met zijn foute vriendjes...
Jullie hebben genoeg aan elkaar....geniet van het mooie...
Heel veel geluk in Egypte...

Liefs van René & Angela/Kyr ( Ilise & Ramon from spain .

Kyrandia - 16 Mayo '05 - 18:53

Beste Koen,

Ik vind het goed dat je je gevoelens uit en je mening naar voren brengt. Doch verbaast mij een dergelijk aantal uitspraken van een man die de mensen helemaal niet kent waar het over gaat. Je moet ons dan ook niet kwalijk nemen dat wij reageren op deze tekst! Je vergeet het feit dat wij Liss al lang kennen, inclusief haar goede kanten maar zeker ook haar minder goede kanten. Het valt ons op dat een reactie van jou moet komen terwijl Liss ons letterlijk 10 minuten gunt om ons verhaal te doen op een vol terras! Alle beslissingen en gebeurtenissen na de breuk met de ex van Liss hebben wij van (zoals jij het noemt "roddel en achterklap") mogen horen. Voor de duidelijkheid is deze "roddel en achterklap" niet van de ex van Liss afkomstig, maar van mensen die jaren lang voor Liss hebben klaargestaan en zich ernstig zorgen maken. Dit terwijl jij het voor elkaar krijgt om op internet zaken naar voren te brengen die iemand met goed fatsoen niet zomaar rondstrooit, of ze nu wel of niet op waarheid zijn gebaseerd.

Koen, wij vinden je reactie jammer. Want de tekst die we zojuist hebben gelezen, is geschreven door een man die nog niet eens de moeite neemt om zich aan ons voor te stellen en een goed gesprek met ons aan te gaan. Wij vragen ons af hoe het kan dat een man die ons volledig niet kent, kan schrijven dat wij geen echte vrienden zijn en niets voor Liss over hebben. Het valt ons dan ook zwaar dat Liss met het toestemmen in het plaatsten van deze tekst deze mening deelt. Zonder binnen deze tekst uit de hoogte naar voren te komen, weten onze vrienden "zeker" wat ze aan ons hebben en worden we ook beschouwd als vrienden. Ontelbare keren hebben we de afgelopen jaren klaargestaan om Liss op te vangen en te ondersteunen, en dit is de dank die wij krijgen hiervoor.

Geloof ons als wij zeggen dat we heel goed beseffen hoe zwaar het is om de boodschap te ontvangen die wij hebben moeten doorgeven aan Liss. Je moet je dan ook beseffen hoe het zwaar het was om de boodschap over te brengen. Maar door al de gebeurtenissen in de afgelopen periode en de opstapelingen in teleurstellingen in het handelingen en de keuzes van Liss, zien wij het als absoluut onzinnig om op een feestje lachend afscheid te nemen terwijl we het niet eens zijn met deze beslissingen en handelingen.

En laat ik dit zeggen! Ondanks dat de ex van Liss een goede vriend van ons is, is onze mening gebaseerd op ONZE mening en is deze niet beinvloed door hem. Het is een opstapeling van zaken vanaf het moment dat we Liss hebben leren kennen tot nu. Alleen hebben wij iets meer fatsoen om dit niet te doen op een dergelijk weblog. Wij hebben gewoon afgewacht tot Liss ons zou bellen om gebeurtenissen te ondersteunen met woorden, maar altijd moest dit contact van ons afkomen.

AL het geluk van de wereld! Dat is wat wij Liss en jou gunnen in Egypte. En dat is ook exact wat wij hebben gezegd in het 10 minuten durende gesprek met Liss over dit onderwerp. Overigens staan wij nog steeds achter die uitspraak! Maar Koen... zonder verkeerd uit de hoek te komen... wij kennen jou helemaal niet. Dat jij nu juist degene moet zijn die deze tekst schrijft. Je mag zelf de eenvoudige rekensom toepassen hoe lang jij Liss kent en hoe lang wij haar kennen. Dan had ik deze woorden graag van haar gehoord en niet van iemand waar we niet meer dan 2 woorden mee hebben gewisseld.

Zonder echt met modder te gooien, wil ik deze reactie op het stukje eindigen met woorden die we reeds eerder hebben gezegd! Heel veel succes in Egypte, het is jullie gegund. We hopen echter dat Liss (als ze weer een keertje in Nederland terug is) eens de moeite neemt om jou (Koen) voor te stellen en sommige zaken te bespreken. Dan leer je de mensen kennen die je binnen dit stukje naar beneden haalt terwijl Liss toch beter moet weten.

Good Luck,

Dave en Ellis.

Dave & Ellis - 17 Mayo '05 - 21:17

Bedankt voor de gelukwensen Dave en Ellis en als we weer eens in Nederland zijn en we gaan weer eens een keer stappen in zeezicht ofzo dan laat ik me zeker een keer door jouw of jullie aanspreken...

Koen () (URL) - 17 Mayo '05 - 23:09

liss jou ken ik nog niet zo goed
koen daarintegen heel goed en ik weet dat je een man uit duizende hebt gevonden om je droom mee te verwezenlijke
wat er ook gebeurt is ( ik heb de log gelezen ) laat dat niet in de weg zitten dat is zonde van de ruimte
ben zuinig op koen en ik wens jullie heeeeel veeeeel geluk ene .... echte vrienden nemen de zaken zoals ze ervoorstaan
groetjes moeke

moeke - 18 Mayo '05 - 22:21

Hey luitjes
Ik weet en merk dat er een hoop aan de hand is ik merk ook dat er naar mijn mening erg oppevlakkig gekeken wordt want er zijn nou eenmaal een hele hoopdingen gebeurt ook een hoop dingen die koen bv maar voorde helft kent en of weet. Dingen die we met z'n allen aangegaan zijn en dinge die we met z'n allen voor gevochten hebben. Ik snap heel erg goed dat dit een hoop wrijving teweeg brengt. Oke er is een hoop gelogen en bedrogen en gedaan van vele kanten uit en oke dit is ook niet de manier om er zo mee om te gaan. Al begrijp ik wel sommige reacties. En ook ik weet dat koen het beste wil en naar mijn mening echt niet de bedoeling heeft om iemand kwaad aan te doen. Maar ik denk ook da we zeker het verleden niet moeten vergeten en ook daar rekening mee moeten houden. Zonder dat ik ook maar iemand an wil vallen ik praat even uit de situatie zoals ik hem ervaren heb. Ik denk dat wij en ook koen en liss onderhand volwassen genoeg zijn om dit op een andere manier op te lossen als zo op internet. Sorry koen maar het zijn ook liss der prive zaken en ook die hoeven naar mijn mening niet op internet gepubliseerd te worden en dat gaat er zo wel van komen... lijkt mij niet nodig. Iedereen heeft zijn normen en waarden en ja ik snap dat je beslissingen gaat nemen om voor een ander leven te kiezen hoe moeilijk het ookis; sorry tuur. Nogmaals ik beschrijf het even zoals het mij over komt. Wat ik ook raar vind is dat er niemand met koen gesproken heeft terwijl ik koen regelmatig met liss op foto's heb zien staan. Intresse kan ook van twee kanten komen. Koen heeft ook heel lang een vriendin gehad dat is ook over, zou het zo kunnen zijn dat hij ook vorzichtig is of moeite heeft om met andere mensen in kontakt te komen? denk dat je daar ook een beetje rekening mee moet houden en niet meteen bepaalde personen daar op an moet vallen. Uiteindelijk is dit de keuze van liss en hoe ze daar tuur ook mee kwets ( sorry nogmaals niks tegen tuur) het is haar keuze. En ja tuur heeft veel voorliss gedaan, maar ik denk , nogmaals zoals ik het ervaar, heeft hij dat ook altijd zelf gewild. En ik vind niet dat je da haar allemaal kwalijk kan nemen, al sta ikniet honderd procent achter haar beslissing, heeft overigens niks met koen te maken maar vind het eng zo ff naar egypte met een kleine... Daarbuiten gun ik jullie zeker heel veel succes maar please take care..

Ikke - 19 Mayo '05 - 01:54

Het gaat er hier niet om wiens keuze wat is geweest en wie goed of fout zit: Het gaat er hier om dat privé, privé moet blijven! Jij bent nu meer kapot aan het maken voor Liss dan je lief is, denk daar maar eens over na!
Ik heb respect voor de keuzes die gemaakt zijn maar niet voor jouw keuze dit openbaar te maken aan wild vreemden op het net. De vriendengroep wordt kompleet negatief afgeschilderd en jij, Liss en Eva zijn de slachtoffers. Jullie zijn alleen de slachtoffers omdat jij je in deze situatie laat stoppen. De bedoelingen vanuit de vriendengroep zijn altijd met goede intentie geweest, helaas heeft Liss hier niet altijd of op de juiste wijze gebruik van gemaakt.
Zoveel wordt haar dan ook niet kwalijk genomen, jij bent degene die nu handeld op foutieve informatie en dit opblaast.
Ik wil jou nu niet de zwarte piet toeschuiven maar ik vraag je wel even stil te staan bij de situatie waarin je jezelf, Liss, Eva en de vriendengroep in hebt geplaatst.

**** - 19 Mayo '05 - 13:39

Ik heb echter nog wel een vraagje aan onze "mysterieuze Mr ****", want de uitlating: "Jij bent nu meer kapot aan het maken voor Liss dan je lief is, denk daar maar eens over na!" lijkt me toch lelijk op een dreigement te lijken...

Ik neem aan dat dat zo niet bedoeld was?

Koen () (URL) - 19 Mayo '05 - 19:54

Nombre:			¿Recordar información personal? Sí No
E-mail:
URL:
Comentario:		/
( Registrar su nombre de usuario / Validarse )
Notificar:		Sí, envíeme un email cuando alguien responda.
Hide email:		Yes, hide my email address.
Letra pequeña: Todas las etiquetas html excepto